|
|
 Интернет конференция по проблемам теории и практики управления
На этом форуме обсуждаются научные публикации, связанные с применением математических моделей в управлении сложными (большими) системами. Для размещения новой публикации воспользуйтесь ссылкой "Подать статью" сверху. С помощью той же ссылки подаются статьи для публикации в Сборнике "Управление большими системами". Все подаваемые в Сборник статьи автоматически публикуются в этой Интернет-конференции, но можно подать статью в Конференции, не подавая ее в Сборник.
Появление статьи в Интернет-конференции не говорит о том, что она опубликована или будет опубликована в Сборнике "Управление большими системами". Статьи в Интернет-конференции публикуются в первоначальной авторской редакции. Изменения, вносимые в статью редколлегией Сборника в процессе ее рассмотрения, не отображаются автоматически в Интернет-конференции. Авторы статей могут внести соответствующие изменения вручную, разместив ответ на сообщение со своей статьей в Интернет-конференции.
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
О доступности литературы на разных языках повторю то, что уже уже писал в этой дискуссии.
Возможность найти конкретную статью в Интернете зависит не от языка, а от того, выставлена ли она в Интернете.
Впрочем, конкретный результат проще самому получить.
А вот просматривать журналы - о чем пишут, какие интересные результаты получены - естественно в библиотеке, держа в руках журнал на своем языке. Так и быстрее, и эффективнее.
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Скажите спасибо иностранному агенту М.С. Горбачеву.
Его деяния привели к тому, что в 1990 г. одна треть потребительских товаров, произведенных в СССР, ушла за границу. Вот Вам гречки и не хватило.
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Нынешняя РФ отстает от РСФСР 1990 г. по всем макроэкономическим показателям (только по ВВП наконец-то догнали сами себя 1990 г.).
За те же годы экономика Китая выросла в 7 раз.
Мы сами такого достигли? Или кто-то помог?
Изменено:
Александр Иванович Орлов - 13.02.2013 10:12:26
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Целесообразно проследить последствия принимаемых решений.
Предположим, исследователей поощрять будут прежде всего за публикации в высокоцитируемых западных журналах.
Что произойдет?
Существенная часть (видимо, большинство или даже почти все) сильные исследователи будут публиковать свои статьи в высокоцитируемых западных журналах. И не будут в российских.
Читать эти статьи будут на Западе и - упомянутые сильные исследователи. Студенты, аспиранты, большинство преподавателей и сотрудников НИИ - не будут. Мало времени для чтения даже книг и статей на русском языке, не то что на английском. Проблемы с доступом и с языком.
Российские журналы, лишившись наиболее сильных авторов, захиреют.
Произойдет "внутренняя" утечка мозгов. Телом авторы высокоцитируемых западных журналов будут в России, а с точки зрения информационной среды - на Западе. Их влияние на российскую научную среду резко сократится.
Победив в холодной войне, Запад стал целенаправленно разрушать жизнеобеспечивающие структуры России. Об этом подробно говорилось, например, на Всероссийской научной конференции «Современные проблемы государственной политики и управления» (Москва, МГУ им. М.В. Ломоносова, Шуваловский учебный корпус, 17 октября 2012 г.). Председатель конференции: Якунин В.И. — д.полит.н., заведующий кафедрой Государственной политики МГУ им. М.В.Ломоносова, президент ОАО "Российские железные дороги". Председатель программного комитета конференции: Макаров В.Л. - академик РАН, директор Центрального экономико-математического института РАН. Председатель организационного комитета конференции: Сулакшин С.С.— д.полит.н, д.физ.-мат.н., генеральный директор Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования при ООН РАН. Эти сведения приведены, чтобы подчеркнуть - факт целенаправленного разрушения Западом жизнеобеспечивающих структур России очевиден по крайней мере для части правящего режима.
В частности, число работников в отрасли "наука и научное обслуживание" сократилось с 1990 г. примерно в 3 раза (примерно с 2 млн до 600 тыс.). Как ни странно, наука в России выжила. Не все научные работники пошли в челночники (предприниматели) и гастарбайтеры (преподавать элементарные курсы в вузах Запада). Научные журналы сократили тиражи в 10 раз, но каким-то образом выжили.
И вот придуман новый способ нанести удар по российской науке. Нельзя не признать его изящество. И лозунги какие хорошие: "Наука - едина", "Нас должны знать на Западе", "Долой провинциальную замкнутость"...
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Рассмотрим вопрос: кому выгодно?
Кому выгодно, чтобы научные работники стремились публиковаться, следили за цитируемостью, за значениями фактора Хирша, лезли из кожи вон, чтобы попасть в высокоцитируемые западные журналы?
Причина прежде всего финансовая. Журнал - это коммерческие предприятия, стремящиеся к увеличению прибыли. Чтобы повысить прибыль, надо продемонстрировать конкурентные преимущества перед соперниками, для такой демонстрации хорош импакт-фактор.
Особенно ясной становится ситуация, когда авторы платят за публикацию своих статей.
Научные работники в борьбе за гранты тоже стремятся продемонстрировать свою конкурентноспособность, предъявляя различные библиометрические показатели (ПРНД).
Итак, наблюдаем очередное извращение "рыночной экономики", уходящей с исторической сцены.
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Как писал в своей книге В.В. Налимов (1969), уже тогда действовали "незримые коллективы", члены которых работали по одной тематике и обменивались препринтами. Сейчас проще - можно обмениваться файлами по электронной почте, можно в качестве центра иметь форум. Итоги работ естественно обсуждать на конференциях, оформлять в виде книг. Такому "незримому коллективу" публикации в журналах для работы не нужны. Публикации в журналах могут понадобиться только для формальности отчетности.
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Вот и проявилась ориентация на Запад... Слово "туземцы" (ту-земцы) означает "жители той земли" (т.е. не нашей). Пренебрежения здесь нет.
Хотя целесообразно знать свойства туземцев. Воспользуюсь возможностью обратить Ваше внимание на темы "Угостить человеческим мясом обещают в Берлине" http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?f=9&t=1102 , "Европа: похороны в канализации" http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?f=9&t=1090, "Вонючие европейцы" http://forum.orlovs.pp.ru/viewtopic.php?f=9&t=1288 .
Ориентация на Запад контрпродуктивна. Догнать, следуя по той же дороге, по которой прошли идущие впереди, нельзя. Чтобы опередить, надо найти другой путь.
В частности, пора учиться по отечественным книгам - Колмогорова, Смирнова, Большева. И моим:
8. Эконометрика. Учебник для вузов. — М.: Экзамен, 2002 (1-е изд.), 2003 (2-е изд.), 2004 (3-е изд.). — 576 с. http://ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-13-econ
9. Управление промышленной и экологической безопасностью: Учебное пособие (совместно с В. Н. Федосеевым, В. Г. Ларионовым, А. Ф. Козьяковым). — М.: УРАО, 2002 (1-е изд.), 2003 (2-е изд.). — 220 с.
10. Менеджмент в техносфере. Учебное пособие для вузов (совместно с В. Н. Федосеевым) Гриф УМО. — М.: Академия, 2003. — 384 с. http://www.ibm.bmstu.ru/nil/biblio.ht...05-mentech
11. Принятие решений. Теория и методы разработки управленческих решений. Учебное пособие. Гриф УМО. — М.: ИКЦ «МарТ»; Ростов н/Д: Издательский центр «МарТ», 2005. — 496 с.
http://ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-10-uprresh
12. Прикладная статистика. Учебник для вузов. — М.: Экзамен, 2006. — 672 с. http://ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-09-prikstat
13. Теория принятия решений. Учебник для вузов. — М.: Экзамен, 2006. — 576 с. http://ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-11-teorresh
14. Проектирование интегрированных производственно-корпоративных структур: эффективность, организация, управление / С. Н. Анисимов, А. А. Колобов, И. Н. Омельченко, А. И. Орлов, А. М. Иванилова, С. В. Краснов; Под ред. А. А. Колобова, А. И. Орлова. Научное издание. — М.: Изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана, 2006. — 728 с.
15. Оптимальные методы в экономике и управлении. Учебное пособие по курсу «Организационно-экономическое моделирование». Гриф редсовета МГТУ им. Н.Э. Баумана. — М.: Изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана, 2007. — 44 с. http://www.ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-07-opt
16. Менеджмент высоких технологий. Интегрированные производственно-корпоративные структуры: организация, экономика, управление, проектирование, эффективность, устойчивость (совместно с А. А. Колобовым, И. Н. Омельченко). Гриф УМО. — М.: Экзамен, 2008. — 621 с. http://www.ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-06-menht
17. Организационно-экономическое моделирование: : учебник : в 3 ч. Ч.1: Нечисловая статистика. Гриф УМО. — М.: Изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана, 2009. — 542 с. http://www.ibm.bmstu.ru/nil/biblio.ht...-02-hsstat, http://baumanpress.ru/books/87/
18. Эконометрика. Изд. 4-е, доп. и перераб. Учебник для вузов. Гриф УМО. — Ростов-на-Дону: Феникс, 2009. — 572 с. http://www.bmstu.ru/ps/~orlov/
19. Менеджмент: организационно-экономическое моделирование. Учебное пособие для вузов. Гриф УМО. — Ростов-на-Дону: Феникс, 2009. — 475 с.
http://ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-08-model
20. Вероятность и прикладная статистика: основные факты: справочник. — М.: КноРус, 2010. — 192 с.
http://ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-01-verstat
21. Организационно-экономическое моделирование: теория принятия решений : учебник. Гриф УМО. — М. : КноРус, 2011. — 568 с.
http://www.mtas.ru/search/search_resu...n_id=18026
22. Организационно-экономическое моделирование : учебник : в 3 ч. Ч.2. Экспертные оценки. Гриф УМО. — М.: Изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана, 2011. — 486 с. http://baumanpress.ru/books/342/ ,
http://www.ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-04-hsexp ,
http://www.mtas.ru/search/search_resu...n_id=18590
23. Устойчивые экономико-математические методы и модели. Разработка и развитие устойчивых экономико-математических методов и моделей для модернизации управления предприятиями. — Saarbrücken (Germany), LAP (Lambert Academic Publishing), 2011. — 436 с. ISBN 978-3-8433-1743-6
http://www.biblion.ru/product/850354/ ,
http://my-shop.ru/shop/books/1097227.html
24. Орлов А.И. Организационно-экономическое моделирование : учебник : в 3 ч. Ч.3. Статистические методы анализа данных. Гриф УМО. - М.: Изд-во МГТУ им. Н.Э. Баумана, 2012. - 624 с. http://baumanpress.ru/books/411/ ,
http://ibm.bmstu.ru/nil/biblio.html#books-03-hsstatan
25. Орлов А.И. Проблемы управления экологической безопасностью. Итоги двадцати лет научных исследований и преподавания. – Saarbrücken: Palmarium Academic Publishing. 2012. – 344 с. http://www.bmstu.ru/ps/~orlov/
Изменено:
Александр Иванович Орлов - 10.02.2013 17:43:45
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Рад достигнутому единству мнений.
Предлагаемое исследование трудоемко.
Его надо финансировать.
А вот как добыть финансирование...
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Дорогой Павел Юрьевич, поговорим о "контрольных приборах".
| Цитата |
|---|
| случаи подобной накрутки импакт-фактора локализуются, становятся притчей во языцех и в результате не оказывают заметного влияния на общую ситуацию. Так, в сборнике "Игра в цыфирь" есть статья об одном подобном журнале; он уже стал одиозным, и публикация в нем теперь не престижна. |
Тут два вопроса:
1. Одного разоблачили, сто других не разоблачили, как быть с ними? Как только наукометрические показатели становятся основой для принятия решений, накрутками (назовем проще - приписками) начинают заниматься ВСЕ (может быть, за исключением отдельных идеалистов вроде участников настоящей дискуссии), кто таким образом может улучшить свое положение. Тех, кто "берет не по чину", могут заметить и разоблачить. Впрочем, об этом писал еще В.В. Налимов 44 года назад.
2. Появился новый аспект: | Цитата |
|---|
| публикация в нем теперь не престижна. |
А почему не престижна, для кого не престижна? Претензий к качеству конкретных работ высказано не было. И главное - как эта "не престижность" влияет на величину материального вознаграждения?
Разве кто-то ведет список "плохих" журналов? Если и ведет, то разве можно его (список "плохих" журналов) сделать обязательным для всех?
Вами предложены следующие меры. | Цитата |
|---|
| Наукометрические показатели должны учитываться, как минимум, в качестве справочного материала. |
Если убрать слова "как минимум". поскольку им нельзя придать точный смысл, то с этим предложением нельзя не согласиться. Есть, конечно, отрицательный момент - на всеобуч научных работников использованию eLIBRARY.RU и аналогичных систем уйдет масса времени, которое можно было бы потратить, например, на научные исследования.
| Цитата |
|---|
| Далее, нужно использовать функции с убывающей к нулю производной, чтобы нивелировать большие различия в значениях ненадежных индексов. |
Представляю себе массовые дискуссии по выбору "функции с убывающей к нулю производной". По существенно более простому вопросу - как учитывать соавторов - нет единого мнения. Кто выберет, какие индексы ненадежны? Тут проще - все индексы объявим ненадежными.
| Цитата |
|---|
| И контролировать результаты экспертно. |
Если совпадение выводов по индексам и по заключениям экспертов - все хорошо. А если нет? Какие решения принимать? И как?
Ко всему сказанному добавляется проблема недооценки одних работ (и симметрично - других) по каким-то причинам. И необходимости принятия мер для исправления перекосов (и об этом тоже писал В.В. Налимов).
Напрашивается вывод: необходимы развернутые исследования в области науковедения, конкретно - наукометрики в связи с оценкой эффективности научной деятельности исследователей.
Например, предполагаю, что совпадение выводов по индексам и по заключениям экспертов будет наблюдаться гораздо чаще, чем несовпадение. Но это утверждение надо проверять, анализируя деятельность сотен исследователей (например, 500).
Изменено:
Александр Иванович Орлов - 11.02.2013 19:37:17
|
|
|
|
Cообщений: 230
Регистрация: 26.03.2010
|
Дорогие коллеги, придающие большое значение наукометрическим показателям.
| Цитата |
|---|
Если ввести зависимость ПРНД от импакт-фактора, ученые побегут не в лучшие мировые издания, а в такие асаульники.
|
Отрицательное отношение к издательской деятельности четырех д.э.н. с фамилией Асаул явно противоречит высоким наукометрическим показателям их журналов.
Отрицательное отношение, видимо, связано с предположением о низком качестве публикаций в этих журналах, передовых по наукометрическим показателям. Возможно, публикации действительно низкого качества, но по наукометрическим показателям установить это невозможно. Нужная тщательная экспертиза.
Международный математический союз, исходя из примеров, аналогичных издательской деятельности четырех д.э.н. с фамилией Асаул, выступил против использования показателей цитируемости.
Вы последуете за ним?
|
|
|
|
|
